Евгений КАРТАШОВ: «Считаю нужным завершить все то, что начал...»

Не только откровенными, но и заставляющими задуматься над многими процессами, происходящими в обществе, стали ответы депутата городского совета, Почетного гражданина города Запорожья Евгения Григорьевича Карташова на вопросы журналиста интернет-сайта «Паноптикон». В «ИЗ-Панораме» 12 апреля мы напечатали первую часть разговора, сегодня — окончание интервью.
- Евгений Григорьевич, горожане хорошо знают перипетии вашего ухода с поста мэра. Где вы нашли силы, чтобы достойно пережить все это, двигаться дальше и снова прийти работать со многими из своих недругов?
- Я всегда очень критично оценивал и оцениваю сам себя. Я писал диссертацию на тему «Диалектика сознания и самосознания личности», где тоже себя оценивал. Тогда я считал, что действовал правильно. Что поддерживало меня? Только то, что большинство людей ко мне относились с глубоким пониманием и уважением. И так по сегодняшний день! У меня есть отличный барометр – я бываю на рынке…
- Один и без охраны?
- У меня ее никогда не было! И всегда меня люди приветствуют и говорят спасибо. Я за все время работы не встретил ни одного человека, который бы сказал мне, что я такой-растакой!
Политики многие потом извинялись, говорили, что все я делал правильно, а вот они были не правы. Я никогда не кичился, но у меня всегда были хорошие идеи и возможность их реализовывать.
Помню, когда я осознанно уходил из губернаторов в мэры, Запорожье занимало первое место в стране по компьютеризации школ. Я выступил с этой идеей на первом Всеукраинском съезде учителей, и нашей области первой удалось преодолеть компьютерную безграмотность школьников. Это был наш фирменный «ликбез».
Когда мы решали вопрос о том, как поднять экономику, я сказал, что мы должны у себя заключить договоры для обеспечения нашего внутреннего рынка, и мы первыми провели у себя выездное заседание Министерства промышленности по этому вопросу. Многое удалось сделать... Я горжусь тем, что наша область в решении многих вопросов выступала пионером.
А взять развитие транспортных развязок, площадок? Учитывая опыт мегаполисов, я понимал: нам нужно срочно убрать трамвайную линию с проспекта, чтобы избежать транспортных коллапсов в будущем. Никто на это не решался. Ведь по ходу реконструкции нужно было заниматься еще и заменой всех коммуникаций, водосточных труб, обновлять фасады домов и так далее. Я решился, мы все сделали, и центр города сразу раскрылся по-новому, помолодел.
Сейчас кто-то приписывает заслуги себе, Бог с ними. Но с пробками в центре мы справились! Сделали развязки. Помните пробку, которая была, когда проезжаешь на трассу Москва-Симферополь? Это была тяжелая задача. Как я добился? Поехал к нам сюда министр транспорта Кирпа, мы с ним долго беседовали, и я ему сказал: «Через несколько лет, не более чем через пять, здесь для нас будет такая пробка, что вам не передать!». Он спрашивает: «Что нужно?». Я отвечаю: «Многое.
За подобным решением прежде, лет 15-20 назад, руководство области добивалось приема у самого Байбакова, председателя Госплана СССР. Патриарх тогда спросил у запорожцев: «А сколько для этого нужно стрелок перевести?» Ему говорят: «128» На что Байбаков ответил: «Мы только лет через 50 вернемся к этому вопросу». Наш министр Кирпа услышал эту историю и говорит: «Как?! Да мы сейчас все сделаем!» И закрутилось, и все сделали. Главное - знать подходы.
А вспомните, сколько делали дорогу на Пески? 11 лет! Но мы собрались с силами, и за восемь месяцев все сделали. Это был успех, настоящий успех, мы видели реальные результаты своих трудов.
Память об этом всегда в моем сердце. Я ведь остался работать в горсовете депутатом, потому что, несмотря ни на что, считаю нужным завершить все то, что начал. Очень наш город обижают с финансированием, а сделать предстоит еще очень многое. И я понимаю, что без поддержки центральных органов власти и Верховной Рады нам будет сложно привести Запорожье в порядок, но сделать это непременно нужно.
- Сейчас у города другая власть и у нее, что нормально, приоритеты поменялись. Какого проекта или дела вам жаль больше всего?
- Я не могу сказать, что все мои проекты похоронены, у них есть развитие, просто сейчас они нередко подаются так, словно вот прямо только что найдены, придуманы. Сегодня сталкиваюсь с тем, что не хотят помнить, кто начал строить мосты и как это все начиналось. Мне хочется книгу об этом написать, и, поймите, не потому, что мне обидно, как ребенку, нет, просто это все исторически недостоверно, а значит – неправильно. Начала строительства мостов добился я, чем очень горжусь! Это была сложнейшая эпопея длиною в 20 лет! Как? Это отдельный вопрос.
Прежде всего, нужно было убедить Президента Леонида Кучму. Я приходил к нему на прием и говорил: «Леонид Данилович, вы идете на выборы, вас Запорожье не поймет, если вы не примете решения о строительстве мостов». И вот добился, он принимает положительное решение, сюда к нам приезжают шесть министров, все проверяют и он дает поручение – начать строительство!
Но это поручение не выполняется, я срочно еду на правительственный комитет, на заседание Кабинета министров. Но перед всеми этими заседаниями я заходил к Президенту и говорил: «Леонид Данилович, я иду на правительственный комитет, пожалуйста, позвоните руководителю комитета, чтобы он принял положительное решение, потому что я точно знаю, там планируется решение отрицательное. Возможно, о вашем распоряжении забыли».
И так каждый раз: сначала к Президенту, он делал звонок и давал соответствующие распоряжения людям, не хочу сейчас называть их фамилии, и только после этого рождались положительные решения. Но, даже получив добро и Кабмина, и Верховной Рады, далеко не все получалось. Я вспоминаю ситуацию, когда на проектирование планировалось выделить первые 14 млн. гривен. А в резолюции, оказывается, нет наших мостов! Я задаю вопрос: «Почему?!». Докладывает Порошенко и говорит: «Я только что уточнил: это машинистка, когда печатала, просто пропустила строчку». Сюжет для Зощенко или Жванецкого, верно?
Представляете сколько подобных казусов, подводных камней, «злоумышленников»-стрелоч-ников или машинисток?! По каждому поводу нужно было ходить, исколесить десятки километров по ковровым дорожкам, убеждать, доказывать и проводить огромную работу.
Но важным считаю то, что нашей команде удалось дойти до той стадии строительства, когда оно стало необратимым. Не достроить мост на данном этапе уже нельзя! Это реальная «точка невозврата». Вложено столько средств, столько труда, такое громкое строительство! Но столь долго вести стройку – это, конечно, кошмар! Вспомните, ДнепроГЭС – при убогой, допотопной технике – построили за 5 лет, начав в 1927-м, а закончив в 1932 году! А мост мы строим с 2004 года! Стыдно перед старшими поколениями, честно скажу.
- Сейчас идет тотальная критика по поводу неразрешимых проблем ЖКХ... Много чего интересного предлагается для реформирования этой сферы, но горожане не верят в перемены. Какой выход из этого тупика видите вы?
- Каждый президент, приходя к власти, начинал именно с реформирования ЖКХ. Я участвовал примерно в двух десятках совещаний самого высокого уровня, где предлагались наиболее оптимальные варианты и планы этого реформирования. На этих совещаниях я представлял Ассоциацию городов, потому что был вице-президентом Ассоциации, отвечая именно за реформы ЖКХ. Могу сразу сказать – мы отработали все варианты, прежде всего два основных закона, которые нужно принять, плюс 11 подзаконных актов, которые обязательно должен принять парламент.
Причина: сегодня никто не хочет взять на себя ответственность и признать, что если ничего не предпринимать, это приведет к крайне тяжелым последствиям. Здесь должна быть смелость, а ее на государственном уровне маловато.
Мне кажется, что здесь основную нагрузку должно взять на себя государство, а сейчас все идет в сторону того, чтобы переложить эти проблемы на население: вот есть твой дом, создавай ОСМД (общество совладельцев многоквартирных домов) и делай, что хочешь. Но ведь в домах сейчас живут преимущественно пенсионеры, у них нет на это денег, вот и не идет процесс.
Как поступили поляки? Государство взяло кредит в размере 2 тысяч евро на каждого человека в доме. За счет этого полностью поменяли всю сантехнику, крыши, утеплили стены и так далее, а после этого жильцам сказали: «Теперь вы – хозяева. Владейте и совершенствуйте». Система отношений «жильцы – власть» у них кардинально поменялась, на таких условиях уже можно быть хозяевами. Иначе нельзя осуществить эту грандиозную реформу, необходимо большое финансовое вливание от государства.
Я вижу, что нынешний Президент Украины Виктор Федорович Янукович это понимает и предпринимает реальные шаги к решению явно перезревшей проблемы.
- Евгений Григорьевич, если исключить мосты, какова самая основная проблема Запорожья на сегодня?
- Их очень много. Но, в первую очередь, конечно, ЖКХ! Второе – дороги и, не в последнюю очередь, внутриквартальные.
В этой связи вспоминаю слова Виталия Антоновича Сацкого, который как-то спросил меня: «За что ты себя, как мэра, больше всего ценишь?». Я ответил, что главное – это, пожалуй, мостовые переходы, прежде всего то, что мне удалось начать строительство. «Нет, – сказал Сацкий, – это модернизация и реконструкция городского хозяйства и горводоканала! Это главное! Потому что мы первые в Украине, которым это удалось».
Нам осталось только поменять разводку труб, которые пришли в негодность, а это порядка двух тысяч километров по городу, чтобы люди получали действительно чистую воду. Все остальное сделано!
- Александру Сину сейчас нелегко, на его мэрство наложился финансово-экономический кризис... Будет ли у него шанс выиграть новые выборы за мэрское кресло?
- Мой опыт позволяет мне сказать: настоящим мэром можно стать только спустя три года. Это очень сложная работа с массой тонкостей и нюансов. Нынешний мэр только-только по-насто-ящему начал вникать, нужно просто оставить его в покое и дать ему возможность спокойно работать. Если постоянно менять мэра, толку не будет. Мэр пришел, он должен устоять, сформировать команду, а потом пахать и пахать. Давайте дадим ему это сделать.
Беседовала Илона Наныкина

Источник: Газета “Индустриальное Запорожье” | Прочитать на источнике