Бабай под названием - дефолт

С уст экономистов, экспертов, политиков да и «маленьких украинцев», как ласково называет народ Президент, в последнее время не сходит тема дефолта. Подогревают эти разговоры и зарубежные аналитики – МВФ, агентства Bloomberg, Merrill Lynch, Fitсh, - ставящие наше государство на первое место в списке стран, которые находятся в преддефолтном состоянии.
Пусть бы и говорили, но это не так безобидно, как может показаться на первый взгляд. Международному имиджу страны, таким образом, наносится колоссальный вред, а это в свою очередь негативно влияет на экономику страны. Разве согласятся вкладывать средства в такую «ненадежную» страну инвесторы? Тем временем обсуждение вопроса о возможности или невозможности выполнить взятые на себя обязательства (дефолт с английского означает именно это – невыполнение обязательств) продолжаются.
Что такое на самом деле «дефолт», грозит ли его объявление Украине, а, если да, то, как это отразится на уровне жизни простых граждан, мы поинтересовались у директора Агентства перспективных финансовых технологий Владимира Борисовича Евсеева и эксперта по фондовому рынку «Южного фондового магазина» Сергея Викторовича Шульгана. «Разговоры
о государственном дефолте относятся к теме: «Давайте
попугаем!»
- Недавно в беседе с предпринимателями, которым сейчас 35-45 лет, мы вспоминали, что системный кризис 90-х годов, когда развалился Советский Союз, который был намного страшнее нынешнего, переживать было проще, - начал беседу Владимир Евсеев. – И вот почему: тогда мы не наблюдали такого негативного информационного обвала, какой присутствует сейчас. На людях, начиная с детей и заканчивая пенсионерами, испытывают ужасное оружие, которое называется - негативный информационный поток. На самом деле человек может пережить не только дефолт, он может пережить личное, собственное банкротство, и неоднократно, он может пережить самые разные катастрофы, войны, - поколение наших родителей и прародителей это доказали. Но очень трудно переживать информационное давление на психику, потому что у каждого непроизвольно возникает вопрос: «Как же мы сможем это пережить?» Разговоры о государственном дефолте относятся к теме: «Давайте попугаем!». На самом деле сейчас не происходит что-то сверхтрагическое. Мое личное мнение: рассуждениями о дефолте нас пытаются увести в сторону от существенных вопросов, происходящих в реальной жизни и требующих решения. Когда нас пугают, что придет дефолт и все сожрет, это преследует одну цель, - чтобы мы ни для себя, ни для своего предприятия ничего не делали, не предпринимали каких-либо шагов. Кому это выгодно? Всегда существуют силы, которым это выгодно. Я не назову конкретных фамилий, но скажу, что это выгодно тем, кто сегодня хочет раскачать ситуацию, прийти к власти и продолжать наживаться.
- Вы сами признаетесь, что это ваше мнение, то бишь, субъективная оценка происходящего. А если на факты посмотреть объективно, на самом ли деле нет никаких предпосылок объявлять дефолт?
- Цифр, подтверждающих, что страна не находится в преддефолтном состоянии, достаточно. Данные статуправления, Минфина, Минэкономики доступны любому интересанту, причем не только из нашей страны. Мне очень нравятся высказывания китайских экономистов по поводу экономического положения Украины и того, что у нас неизбежен дефолт. Великая держава, которая находится далеко от нас и у которой своих проблем более чем достаточно. Ведь ни для кого не секрет, что, невзирая на их высокие экономические показатели, уровень бедности там такой, что нам трудно представить, и дай бог никогда не увидеть, - но они рассуждают о состоянии дел у нас и будоражат народ.
Итак, цифры. Государственный долг на начало года составил 16,6 млрд. долл., но золотовалютные запасы Национального банка его превышают. Если даже представить такую ситуацию, что завтра к нашему Президенту придут все кредиторы и потребуют отдать долг, то отдавать есть что. Кстати, наличие золотовалютных запасов Национального банка Украины МВФ недавно проверял и убедился, что там все в порядке, и рассчитаться по долгам есть чем.
- Внешний государственный долг, который имеет Украина, считается небольшим, - дополняет Сергей Шульган. - Он составляет 8,9% от ВВП. Общий долг, с учетом кредитов, которые выданы украинским банкам, корпорациям, другим структурам, по разным источникам, находится в пределах 102-107 млрд. долл. В процентах это 57% от ВВП. Для сравнения, приведу еще такую информацию: долг США составляет 60% от ВВП, Германии и Франции – 65%, Японии - 150%. Говорить о суверенном (государственном) дефолте при такой ситуации сложно.
- Есть только одна модель, при которой внешний дефолт возможен, - продолжает Сергей Шульган. - У государства есть ряд родственных структур - «Нафтогаз», «Укртелеком», «Укрзализныця», др., которые имеют свои собственные корпоративные долги. Так вот, отказ выполнить свои обязательства государственными структурами, родственными правительству, может повлечь за собой эффект домино. Одномоментное изъятие всех кредитных сумм, естественно, приведет к тому, что рассчитаться со всеми будет невозможно. Такая единственная модель может привести к государственному дефолту. Оговорюсь, это теоретическое допущение, потому что долги, к примеру, «Нафтогаза», тоже очень хорошо укладываются в объемы золотовалютного резерва Украины. В этом году государство по долговым обязательствам должно выплатить чуть больше 2 млрд. При резерве в 30 млрд. долл. сумма небольшая. На общую ситуацию существенно не повлияет даже «Нафтогаз», который должен примерно 3-3,5 млрд. долл. Варианты, конечно, бывают всякие, зависит, как кто постарается.
- История доказывает, что дефолт не исключительное явление, и многие страны его переживали неоднократно. Испания, к примеру, аж восемь раз. Из европейских государств за свою историю о неплатежеспособности не сообщали только Бельгия и Скандинавские страны. Возможно, ничего страшного и не произойдет, тем более, вы говорите, что это кому-то может быть выгодно?
- Мы опять возвращаемся к вопросу, кому это выгодно, - подключается к беседе Владимир Евсеев. - Когда наш ближайший сосед, Россия, в 1998 году объявила дефолт, это произошло не потому, что все кредиторы выставили свои счета. Российские экономисты посчитали, что на тот момент им намного выгоднее объявить, что ничего сейчас отдавать не будем. В то же время это означало, что и одалживать они не будут. Дефолт при определенных обстоятельствах может помочь оздоровить государство. То же самое означает банкротство, например, предприятия. Это не катастрофа, а признание, что набрано слишком много долгов, что не ладится производство, и сделать с этим на данный момент ничего нельзя. Для того, чтобы не доводить ситуацию до экономической катастрофы, иногда применяют такой инструмент. За рубежом дефолт используется достаточно часто, только у нас это воспринимается, как какое-то невероятное событие, после которого жизнь невозможна. (Сергей Шульган дополняет, что во время нынешнего мирового финансового кризиса дефолт объявила одна страна, – Эквадор. Но это государство не крупное, не имеющее большого стратегического значения для инвесторов, потому-то это событие для широкого обсуждения прошло почти незаметно.) Да, в 1998 году в России был дефолт, да, после этого пару лет были далеко не легкими, однако потом страна не то что выжила, продолжала развиваться. Если посмотреть историю дефолтов, например, взять Аргентину, никто из простых граждан в этой ситуации не должен пострадать, при условии, что никто не сидит сложа руки, не бьется в истерике, а делают все, чтобы выжить.
- Кому дефолт может быть выгоден? – Продолжает директор Агентства перспективных финансовых технологий. - Ни одной стране, которая нас окружает, в том числе России, эта ситуация не выгодна. Они выступают за то, чтобы, наша экономика развивалась, а люди не рыскали по другим странам в поисках работы. И политически, если мы говорим о международных отношениях, это тоже не выгодно никому, для них объявление дефолта может стать реальной неприятностью. Иностранные корпорации, которые имеют отношение к нашим компаниям, надеются получить прибыль, а признание финансовой несостоятельности эти надежды перечеркивают. Дефолт больше выгоден тому, кто его объявляет. Долги реструктуризируются, растягиваются по времени, и в итоге получаются более льготные условия по кредитам. Но это сигнал для любого инвестора, государственного, корпоративного, частного, - по статистике, 2-3 года после объявления дефолта в эту страну никто не придет. Приостанавливаются все ранее задекларированные международные соглашения. Параллель можно провести с нашей газотранспортной системой, в модернизации которой сейчас готовы участвовать ряд европейских стран. А объявление дефолта автоматически на несколько лет делает ее финансовым изгоем. Есть, безусловно, плюсы, - долги выплачиваются по чуть-чуть, на них не начисляется пеня, а люди начинают бороться за выживание, потому что в этой ситуации «запад уже не поможет».
- Все вышесказанное относится к макроэкономике, которая прямым образом не очень касается простых граждан. Чем реально объявление дефолта может обернуться для народа?
- Произойдет резкое повышение курса доллара, - просчитываются и подаются разные варианты, - вплоть до 20-25 грн. за доллар. Будет расти уровень безработицы, потому что любое предприятие, когда оно чистится, санируется, закрывает какие-то подразделения. В связи с этим снижаются доходы, урезается соцобеспечение, падает общий уровень жизни, - прогнозирует Сергей Шульган. Болеем
«по-тихому»
- Но все вышеперечисленные явления у нас присутствуют – рост курса доллара и безработицы, сокращение социальных программ и выплат. Значит, мы можем говорить о реальном внутреннем дефолте, когда государство не в состоянии выполнять свои обязательства в отношении своих граждан?
- Формально это так, - подтверждает Владимир Евсеев, - но документально подтвержденного объявления дефолта не было. Резолюций таких не принималось.
- Получается, если об этом не объявлять, умолчать, то можно считать, что такого явления, как дефолт, не существует?
- Я бы так ответил, - говорит Евсеев, - когда мы заболеваем, например, гриппом, мы можем вызвать врача, т.е. объявить о своем недуге. Он выдаст больничный лист, пропишет лекарства. Или не вызывать врача, т.е. не объявлять о своем недуге и переболеть «по-тихому».
- Ну, хорошо, в государственном масштабе мы болеем «по-тихому», однако это не исключает корпоративных дефолтов, яркий пример тому - кризис банковской системы. Граждане столкнулись с тем, что не могут получить свои депозиты, приостановлено кредитование, ходят слухи о том, что из 180 банков к концу года останется треть. И как бы население ни относилось к этим финучреждениям, без них обойтись невозможно. Как не ошибиться при выборе банка? Что будет с деньгами, которые туда несли люди, а теперь не могут их получить назад? Что, в конце концов, делать человеку, когда под угрозой потери оказались все его накопления?
- Действительно, банковская система пострадала больше всего, - соглашается Владимир Борисович. - Огромное количество граждан вложило в банки свои сбережения, это десятки миллиардов долларов, и, если бы допускались действия по изыманию всех этих денег, то оказалось бы, что банковская система все эти суммы вернуть не в состоянии. НБУ наложил мораторий на изъятие средств до окончания действия депозитного срока, происходит постепенное, вялотекущее изъятие средств, но даже это влияет на то, что банковская система «худеет» с каждым днем. Вкладчики настроены очень агрессивно, и требование обратно своих денег для банковской системы, которая раздула себя до невозможности, это может закончиться плачевно. Реально появление документа Нацбанка о запрете выплаты любых депозитов, в том числе тех, у которых закончился срок действия. Но гражданское настроение – они будут стараться любыми путями добыть обратно свои деньги - может плохо кончиться и для очень хороших банков. Доверие к банкам находится примерно на уровне одного процента, и то, что сделала банковская система за последние 5-7 лет, формируя очень устойчивую репутацию, за последние месяцы полностью уничтожено. Это произошло, на мой взгляд, не столько из-за жадности собственников и акционеров, сколько из-за непрофессионального менеджмента НБУ, а конкретно господина Стельмаха, который является прекрасным консервативным финансистом, но никак не кризисным менеджером. Последние месяцы его управления доказали, что он не совсем правильно оценивает ситуацию. По большому счету, ему давно надо было отправляться на пенсию, есть много талантливых финансистов, которые бы не позволили эту ситуацию так глубоко утащить. Кто исправит положение, - вопрос не к нам. То же относится к вопросу о том, как будут возмещаться деньги гражданам. Могу только сказать, что не стоит поддаваться панике: государство намерено капитализировать ряд банков, войдя в их акционерный капитал, выплаты вкладчикам, хотя бы частично, реально осуществлять за счет фонда гарантирования вкладов физлиц. Что же касается критериев, по которым следует выбирать банк, то надо анализировать данные о деятельности каждого конкретного учреждения.
- Лучше всего идти в банк, за которым стоит крупный иностранный капитал, - продолжает Евсеев. - Но с условием, что его состояние нужно внимательно изучить и оценить крепость его позиций. Как правило, иностранные банки публичны и прозрачны, показывают свое состояние, и, если, по состоянию на второй квартал, его позиции достаточно стабильны у себя на родине, то и его филиал в Украине стабилен. Если у него на родине, в Европе, Америке, России, - проблемы, то выбирать его не стоит.
- А в наши родные, украинские, банки, получается, обращаться не стоит?
- Сегодня есть один-единственный стабильный банк – Ощадбанк. Он сегодня даже кредитует, в отличие от всех остальных, которые тихо переживают кризис. Этот банк полностью является государственным, поэтому надежнее выбирать его, а не коммерческие банки. Нынешняя ситуация для банков обернулась неожиданной катастрофой, но эту ситуацию можно было предвидеть. Что будет после кризиса? Банки будут зарабатывать на кредитах – это суть банковского бизнеса. А люди будут эти кредиты брать, ибо жить хочется сегодня, а не когда-то в далеком светлом будущем. А к кризису следует относиться, как к своего рода очищению. И, по правде говоря, то количество наименований банков, которое мы имеем, для нашей страны слишком велико.
И еще один совет. Люди должны понимать и быть готовыми к тому, что банковские карточки могут блокироваться или быть ограничены. Такие ограничения в 50, 100 грн. уже введены в некоторых банках, например, в банке «Родовид», таким образом, пособия на ребенка, пособия по инвалидности, пенсия, заработная плата могут выдаваться ограниченными суммами. С таким явлением люди уже столкнулись. Что делать в такой ситуации? Все просто: как только вы видите, что в вашем банке происходит неладное, следует разорвать договор и переоформить свою карточку на более надежное финучреждение.
- Не так сложно пережить непростую ситуацию, если знаешь, что остальные тоже не «в шоколаде», так уж, чисто психологически, устроен «наш человек» с особенным менталитетом. Расскажите, Владимир Борисович, актуальный анекдот, чтобы на душе полегчало!
- Раннее утро. С разных концов квартала улицу подметают два дворника. Сблизились, поздоровались. Один из них обращается к коллеге: «Мне так знакомо ваше лицо. В каком банке вы работали?» Это с намеком, что «богатые тоже плачут».
- Я себе тоже позволю задать вопрос посредством актуального анекдота: «Вопрос: для чего Бог создал экономистов-финансистов? Ответ: чтобы на их фоне хорошо выглядели синоптики!» Несмотря на его некоторую двусмысленность, все же спрошу: что нас ожидает в ближайшем будущем? «Беда в том, что мы успели глотнуть немного европейского подхода к работе – спокойно отработать свои часы, а если
не хватает денег, –
отправиться
за кредитом»
- Поскольку сегодняшняя власть «у руля» хочет оставаться как можно дольше и уже готовится к выборам, то дальнейшее ухудшение ситуации им совершенно не выгодно, - говорит Евсеев. - По моим данным, но это не подтвержденная информация, хотя источник достаточно компетентен, в минувшую пятницу (27 марта) печатный станок был запущен. Это, действительно, выход на определенный период времени для нашей власти, чтобы осуществлять социальные выплаты и наполнить бюджет. Но это временные меры. Что делать народу? Не паниковать, категорически не смотреть провокационные телепередачи, разжигающие пустые страсти и отвлекающие от работы (нередко по пол рабочего дня в коллективах обсуждается, кто и что в какой передаче из политиков сказал или пообещал). У нас уникальный народ, «наш человек» способен работать не на одной работе, а на двух-трех. Беда в том, что мы успели глотнуть немного европейского подхода к работе – спокойно отработать свои часы, а если не хватает денег – брать кредит. Сейчас это все рушится. Но выход есть всегда, пришло время работать головой и руками, не обращая внимания на ту истерику, которая происходит вокруг. Борьба за собственное выживание позволяет делать человеку чудеса. Мы же пережили тот системный кризис развала СССР, сегодня возможностей намного больше. За десять предыдущих лет правительство ничем, кроме введения единого налога, не помогло бизнесу, но мы стали жить лучше. Это видно по городу, по домам, которые строились, по машинам, которые появлялись на улицах, по людям, которые стали лучше выглядеть, шикарней одеваться. Народ чего-то достигал не благодаря, а вопреки. Все, что люди делали, они добивались своим трудом. Сейчас настало время опять собраться «в кулак». Все было бы гораздо проще, если бы усилия администрации страны и народа, как в Дании, Южной Корее, были бы консолидированы, - все пережилось более быстро и результативно. Но у нас в стране, что скрывать, - бардак, поэтому и преодоление кризиса переносится примерно на полгода, - на середину 2010, пик которого ожидается на лето-осень - 2009.
- Выборы будут, возможно, быстрее, чем мы ожидаем. Что потом? Все зависит от мужества и деловых качеств тех людей, которые придут к власти, но уже сегодня можно сказать, что новых лиц не будет. И этих людей, к сожалению, то, что будет с народом, судьба украинцев, - не интересует. Поэтому, что было, то и будет. Пока так.
- Надо спасать самих себя, - дополняет Сергей Викторович. - Никаких улучшений, на которые надеются люди в связи с переменой власти, ожидать я не вижу оснований. Для молодых людей, вместе с тем, появляется масса всяких возможностей. Помните, какими темпами во время кризиса 90-х у нас развивалась торговля? Зато слабо было развито производство. Сейчас, наоборот, у нас появляется возможность производить товары здесь, это будет дешевле, и на них будет спрос.
…Никто не обещает нам легкой и благоприятной жизни, несмотря на то, что страна дефолт не объявляла, и, согласно экспертным оценкам, не собирается это делать в ближайшем будущем, - нет для этого никаких предпосылок. Внутренние процессы, характерные дефолту, присутствуют, но как факт это не признано, - это греет душу, потому что уже не так страшно. Чтобы стабилизировать внутреннюю ситуацию, запускается «банкнотопечатный» станок, таким образом, страна уходит от внутреннего дефолта, - пусть временно, но деньги будут. Выделение кредита МВФ, скорее всего, будет решено положительно, но эти средства особой роли не сыграют, так как будут направлены на обслуживание существующих кредитов, - реальная экономика останется «буксовать» там же, где и была… Впрочем, во всем мире вовсю хозяйничает весна. Жизнь так прекрасна и удивительна! Не правда ли, господа?
Агита Исайкина.

Источник: Вечерний Николаев | Прочитать на источнике