Ю.Гранатуров: «Парламент во главе с В.Гройсманом сделал то, чего местное самоуправление ждало 24 года независимости»

Южный город, расположенный на полуострове, омываемом водами двух рек — Южный Буг и Ингул, — девятый в нашей стране по численности населения. И проживающие здесь почти полмиллиона человек наверняка чувствуют и потребность в реформах, и результат начала их осуществления. Об этом мы и говорим с городским головой Николаева Юрием Гранатуровым, только что вернувшимся со встречи с активистами-общественниками.
– Юрий Исаевич, насколько ощутимыми для города оказались первые законодательные шаги, направленные на децентрализацию?
– Очень даже ощутимыми. Разумеется, в позитивном плане. Нынешний украинский парламент во главе с Владимиром Гройсманом сделал то, чего местное самоуправление ждало 24 года независимости Украины. Ведь децентрализация власти – это полномасштабное, системное изменение целого пакета законов, связанное с жизнью и развитием регионов, в том числе городских громад. И в первую очередь это новые подходы к формированию бюджета, на котором основано все жизнеобеспечение городов и сел. Скажу откровенно: поначалу многие, и мы в том числе, нововведение недооценили. И только спустя полгода поняли, что это фактически небольшая революция. Без преувеличения профессиональнейшие ноу-хау, которые внес Владимир Гройсман как действующий на протяжении длительного времени городской голова, принципиально изменили подходы к формированию бюджетов городов.
Что это значит? Это значит, что по очень многим направлениям мы получили рост бюджета на 20-40, а в некоторых отраслях и на 50 процентов, а также получили возможность его перераспределять. Но главное – нам дали инструмент, при помощи которого в скором будущем мы сможем регулировать источники пополнения бюджета, использовать их максимально эффективно.
Например, есть ряд налогов, сборы которых переданы на усмотрение местных советов. В частности, налог на недвижимость, акцизный сбор и ряд других. Это дает возможность дополнительно получать в бюджет серьезные суммы. Мы еще не воспользовались в полной мере этим механизмом, еще есть определенные трудности, нет пока полного пакета разъяснений, встречаются противоречивые коллизии разных законов. Однако позитив налицо. И мы уже приняли соответствующие решения: там, где это необходимо, можем предоставить льготы, там, где видим, что зарабатываются миллионы на ресурсах громады, например, в использовании земли и коммунальной собственности, а в бюджет платятся копейки, регулируем это. Делаем так, чтобы была социальная справедливость, чтобы мелкий предприниматель мог развивать свой бизнес и платить небольшой налог за пользование недвижимостью, а тот, кто зарабатывает огромные суммы, платил адекватно.
– И на что направляются средства в первую очередь?
– Например, на обновление дорожного покрытия. У нас это не просто проблема – это беда. А за этим – и острые проблемы с пассажирскими перевозками, связанные вдобавок с нехваткой подвижного состава трамваев и троллейбусов, полным отсутствием муниципальных автобусов – так уж сложилось за многие годы. И сегодня, благодаря новым подходам, у нас есть возможность приобрести более 50 единиц транспорта большой вместимости и полностью провести реформу транспортной сферы. Так что мы уже почувствовали первые существенные преимущества децентрализации, хотя это только начало.
– Ожидаете продолжения?
– Обязательно. В частности, административную реформу. Я глубоко убежден в том, что в пакете законов о децентрализации нужно предусмотреть наличие в каждой местной громаде, по крайней мере в областных центрах и больших городах, муниципальной милиции или полиции.
Для чего это нужно? Для того, чтобы в полную силу заработал Админкодекс. Мы часто киваем на Европу, там, мол, больше чистоты, порядка, четче придерживаются правил дорожного движения. А почему? Говорят, другая культура. Но только ли в этом дело? Думаю, многое зависит и от психологии.
В сознании каждого человека должно быть понимание неотвратимости административного наказания за нарушение, к примеру, правил благоустройства. Нужно останавливать каждого, кто красивую территорию превращает в свалку. На Западе этого никто себе не позволяет, поскольку знает, что тут же будет оштрафован и привлечен к ответственности. Нам необходимо реформировать систему админнаказаний. Ведь у нас она громоздкая, а ко всему не так просто заставить нарушителя заплатить штраф, ибо исполнительная служба фактически не работает. Поэтому из миллиона штрафов за год в бюджет поступает реально тысяч двести.
Нужна четкая система взаимодействия государственной власти и органов местного самоуправления. Это должна быть неразрывная цепь, где каждое звено отвечает за свой участок работы. Сейчас ситуация несколько абсурдна. Например, во многих городах давно нет райсоветов, но административное деление на районы сохранено.
В Николаеве - четыре района. Три - примерно по 150 тысяч населения, один – 80 тысяч. Отсутствие райсоветов привело к тому, что возникла коллизия. Райсуд есть, районная юстиция есть, есть райотдел внутренних дел, прокуратура, районное управление по чрезвычайным ситуациям. А вот райисполкома нет.
Его нужно было чем-то заменить. Заменили администрациями районов. Они в некоторых ситуациях не имеют достаточных полномочий и дублируют определенные функции. Поэтому нам просто необходимо законодательно отрегулировать все механизмы, где городская громада сможет провести административно-территориальную реформу и определить систему взаимодействия.
Реформа не должна идти в разрыве. Вот, например, сейчас будут реформироваться органы прокуратуры. Предполагается, что городских прокуратур не будет вовсе, а районные объединят в местные прокуратуры. Есть вопросы и в отношении объединений громад, присоединения сел и поселков. Думаю, Ассоциация городов Украины наработает совместно с Владимиром Гройсманом соответствующие рекомендации для принятия законов в сфере административно- территориальной реформы исключительно для городов.
– Общество в ожидании местных выборов. Вы как действующий городской голова ощущаете необходимость их проведения?
– Сейчас идет дискуссия. Одни заявляют, что выборы сегодня ни к чему, поскольку в стране сложная ситуация. Другие – за их немедленное проведение. Мое мнение основывается на собственном опыте. Есть такое понятие – «усталость металла». Вроде бы автомобиль внешне еще хорош, но уж очень непрочен и местами не надежен.
Так вот, этот термин приемлем по отношению к советам, работающим после избрания, скажем, на пятилетнюю каденцию. И особенно к горсоветам, которые создавались по принципу жесткой партийной дисциплины, формировались по мажоритарно-пропорциональной системе и были структурированы под определенные политические силы. На сегодняшний день они теряют свою эффективность. Наглядная иллюстрация – посещаемость сессий горсовета. После рассмотрения небольшого количества вопросов в зале остается критически малое количество депутатов. И уход еще двух-трех из них делает невозможным продолжение работы сессии. У многих депутатов утрачен интерес к работе местных советов. Поэтому проведение местных выборов остро необходимо.
– Каким бы вы хотели видеть закон о местных выборах?
– Самое главное, чтобы этот законодательный акт был максимально прозрачен и чтобы рядовому избирателю было понятно, за кого он голосует. Он должен видеть не только политическую силу, но и личности в ней, быть уверенным, что в избирательный список не попадут шарлатаны, нечистые на руку люди. Мы должны видеть открытые списки, хотя я считаю, что лучшей системой, возможно, была бы все-таки мажоритарная.
Однако и в ней есть недостатки, как и в любой другой. Просто мажоритарную систему мы уже проходили не единожды. И видим ее недостатки, проблематику и преимущества. Смешанную систему мы тоже проходили, а вот пропорциональную по открытым спискам – еще нет. Ведь до сих пор из списка публиковалась только первая пятерка. А дальше вносили кумовьев, братьев, сестер, бизнес-партнеров, что, конечно же, не является демократичным и не продвинет нас вперед. Поэтому, склонен считать, что у спикера и у демократического большинства в парламенте, с учетом их опыта, есть все возможности сделать закон приемлемым для развития Украины, для того, чтобы местные громады почувствовали, что они являются участниками процесса обновления и улучшения жизни.
– Нет ли при пропорциональной системе выборов даже с открытыми списками опасности политических разборок в советах?
– В чем опасность сугубо мажоритарной системы? Люди, у которых есть достаточное количество денег, люди, являющиеся сегодня консерваторами и вообще противниками какого-либо развития, будучи депутатами местных советов, «подкармливают» свои округа все пять лет каденции, имеют высокую степень известности и, при помощи «гречки», детских площадок, дорожных участков и пр., смогут выиграть выборы. И тогда обновления не будет.
Мы же должны видеть разных людей в представительском органе городской громады. Кроме этого, где гарантия, что это не будут те самые лица, которые, в принципе, в большинстве своем привели нашу страну к трагической ситуации, в которой она сейчас находится. И они будут продолжать ловить рыбу в мутной воде. Никому из нормальных людей, желающих для своих детей счастливого будущего, этого наверняка не хотелось бы.
Что касается открытых списков, они ведь будут опубликованы, их увидят все, могут обсуждать биографии, жизнь и поступки каждого, кто в этих списках. Можно будет задавать любой вопрос, поднять подноготную каждого, изучить его моральные качества, вклад в происходящие процессы общественно-политической жизни, его трудовые успехи, порядочность.
Поэтому открытый список дает больше возможностей, чтобы для работы в органе местного самоуправления прошло больше порядочных и эффективных людей.
Естественно, здесь возможны коллизии. Я неоднократно наблюдал, как политические оппоненты вместо того, чтобы заниматься в органе местного самоуправления хозяйственными проблемами, главными из которых являются безопасность и комфортность проживания громад, выясняют политические отношения, прибегают к непрерывным политическим маршам и демаршам.
Я убежден: в какой бы партийный цвет ни покрасить канализационный коллектор, своего назначения он не изменит. В этом смысле, конечно, политика в местных органах власти и в местных советах должна уходить на второй план. Мы должны осуществлять свои полномочия, заниматься тем, что предписано законодательно. Тогда будет порядок и не будут возникать маленькие верховные рады в каждом отдельно взятом городе.
Опасность выяснения политических отношений, конечно же, есть. Однако есть и возможность того, что политическая сила берет на себя полную ответственность за работу представленных открыто кандидатов, а потом и депутатов в местных советах. Хотя рецепта, который удовлетворит всех и очистит местные советы от заангажированных позиций и непорядочности, видимо, нет. На все нужно время.
Виктор Коломак, «Голос Украины».
P.S. Как стало известно перед выходом номера «ВН» в печать, спикер Верховной Рады Владимир Гройсман прокомментировал интервью мэра Николаева на своей страничке в социальной сети Facebook и поблагодарил его за позитивную оценку работы украинского парламента. «Реформа децентрализации в Украине работает. Она по-настоящему работает, учитывая, что о первых результатах похвально говорят сами представители местного самоуправления. Реформа ведь делается не для оценки экспертов, а для территориальных общин», – подчеркнул глава Верховной Рады.

Источник: Вечерний Николаев | Прочитать на источнике